CAD - Schäfte / Prolution

**Ronya98** · 19.05.2009, 20:25

Zitat von René

Ja, ich meinte Össur CAD; aber m.E. ist Prolution noch nicht am Markt. Das die Beiden jetzt Marlo Trainer sind, war mir allerdings neu... (wobei ich nicht vermute das es wesentlich preiswerter wird, oder es ist an einen CAD Schaft gekoppelt

)

Die beiden sind meines Wissens seit Anfang des Jahres selbstständig und gehen jetzt auch nach draußen, Prolutions läuft definitiv, wir hatten Montag & Dienstag nach dem Bionic Expert Symposium Steffen Jahnke für eine Testschaftversorgung bei uns im Haus!
Die reine Zertifizierung bei den beiden ist günstiger als durch Marlo, es werden beide Optionen angeboten.....das ganze ist natürlich auf das CAD Programm bezogen und Voraussetzung CAD MAS-Schäfte zu bekommen ...

**Rene** · 19.05.2009, 21:05

... ich hab mal ein Neues Thema daraus gemacht, um nicht die Übersicht zu verlieren.

Wie sind denn Deine Erfahrungen mit dem Schaft, die Össur-Schäfte waren ja eigentlich ganz ok (nach allem was man hört), hat sich an dem System etwas grundlegendes geändert?
Habt Ihr vor häufiger CAD Schäfte zu nehmen?

**Yumi** · 20.05.2009, 04:47

Da habe ich wohl im falschen Thread geschrieben. Ich beziehe mich auf meinen Beitrag und Rene's Antwort in "Re: MAS Schaft als Erstversorgung?".

Zitat von: Yumi am Gestern um 04:27:41
Dann wurde in einem anderen Thema noch angesprochen daß es eine computer-design Version des MAS-Schaftes geben soll. Wenn dies möglich wäre würde sich der Arbeitsaufwand zwischen Schaftformen jedenfalls ausgleichen. Frage ist allerding ob die jetzigen technischen Systeme für so präzise Schaftdimensionen die sich an Knochen, nicht der Oberfläche, orientieren geeignet sind.

...so schlecht sind die Schäfte nicht...

Und da habe ich mich auch noch unklar ausgedrückt! Meine Frage ist eigentlich ob sich ein solch präziser Schaft wie der MAS überhaupt mit herkömmlichen CAD Methoden (Darstellung der Oberfläche) überhaupt modellieren läßt. Einen Hinweis hast Du aber schon gegeben. Vielleicht erlaubt das CAD program ja die Eingabe von Skelettmaßen.

**Ronya98** · 20.05.2009, 20:26

Wir haben mit Prolution jetzt eine Probeversorgung gemacht, Ergebnis war okay. Es hat sich nichts dran geändert meines Wissens, die sind flexibler geworden was Einbau von Verriegelungen / Ventilen und ähnliches sowie Fertigung angeht.
Ja, wir haben vor die häufiger CAD-Schäfte zu nehmen wenn die nächsten Versorgungen auch gut verlaufen.

zu der Frage von Yumi: MAS gibt es bei Prolution auch, du musst aber auch bei einem "normalen" Längsovalen Schaft schon viele Maße eingeben, ich finde es u.a. gut das man mit dem Meßwerkzeug auch den Ramuswinkel erfassen kann...
Für die MAS-Schäfte braucht man aber meines Wissens auch da eine extra Zertifizierung.

**Yumi** · 27.05.2009, 08:05

Kann jemand etwas zum lesen über den MAS-Schaft empfehlen. Buch, Download, Handout etc.

**heini** · 27.05.2009, 17:36

MAS ist patentiert, die Seminare sind recht teuer Lektüre / Downloads sind mir nicht bekannt.

Falls Du des Englischen mächtig bist:

http://ortizinternacional.com/ingles/inicio.html

... das ist die off. Seite von Marlo Ortiz. Da findest du unter "Articles" ein paar Dokumente, auch auf Deutsch.

**Yumi** · 28.05.2009, 03:36

Wir hatten mal Englisch in der Volksschule so 1949. Wird schon ausreichen.

Danke für die Links. Die Texte reichen aus um das Prinzip zu verstehen. Manche "pseudo-wissenschaftlichen" Beiträge verwirren aber mehr als sie informieren. Mein Eindruck ist "überzeugt" muß man ausprobieren. Mir jucken jetzt die Hände.

Eine schnelle Patent-Suche hat nichts erbracht. Auf welchen Informationen basiert denn die Aussage daß der Schaft patentiert ist?

Auf seiner Home-Page ist nichts von Patent zu lesen. Ein Trademark sign ® zeigt an daß die Bezeichnung MAS oder M.A.S. geschützt ist.

**heini** · 29.05.2009, 20:48

Auf seiner Home-Page ist nichts von Patent zu lesen. Ein Trademark sign ® zeigt an daß die Bezeichnung MAS oder M.A.S. geschützt ist.

recht eindeutig formuliert...

bauen kannst Du ja im Prinzip was Du willst, mann kann so einen Schaft ja auch sonstwie nennen. Du kannst den Schaft aber nur als MAS (mit entsprechendem Mehraufwand) abrechnen, wenn Du ein Zertifikat hast. Und das gibts eben nur von Marlo (und meinetwegen von irgend einem CAD-Anbieter).

**Rene** · 29.05.2009, 20:52

Stimmt, alles reine Interpretationssache...

@Ronya
die Ergebnisse zu den CAD Schäften würden mich dann mal interessieren. Hast Du ne Ahnung, ob ein MAS-Bufa Zertifikat da irgendeinen Verrechnungswert hat (bei Prolution meine ich )?

**Yumi** · 30.05.2009, 03:28

Ok, Baseline gefunden. Es ist trotzdem ratsam ein "offizielles" Seminar zu besuchen, oder eben lange selbst zu entwickeln.

Für uns Techniker ist es schon wichtig daß es kein "Patent" ist. Damit kann man z.B. weiter entwickeln, modifizierte Formen schaffen oder MAS-typische Elemente in komplett neue Schaftformen integrieren.

Die Remuneration ist natürlich für die Orthopädie-Technik wichtig. Der Hinweis auf die Abrechnung für einen höheren Betrag als "MAS-Schaft" ist aber nur für innerhalb Deutschland von Interesse. Außerhalb unserer Grenzen wird der MAS-Schaft entweder gar nicht, oder evtl. für den gleichen Betrag wie ein Querovaler angeboten. Wird es in der Zukunft OT-Tourismus geben? Billigschaft aus China?